6 kommentarer(2008-10-01) Obs! Jag censurerar aldrig mig själv. Har man skrivit något ska man stå för det. Jag vill dock förtydliga och be om ursäkt för att jag i stundens hetta beskrev studenterna på Procivitas som ”dumma” och som bovarna i dramat. Jag målade upp en bild som var orättvis och som jag vet inte stämmer. Det var oseriöst och oproffsigt och till stor del får jag nog skylla mig själv att jag drog ner debatten på den låga nivån. Sakfrågan angående betygsfusket är dock otroligt viktig, för utan ett rättvist skolsystem har vi ingen demokrati i Sverige.
Ibland måste man berätta lite om vad som händer här i Helsingborg, Sundets Pärla. Det finns två intressanta ”nyheter” som jag skulle vilja kommentera.
Privatskolan Procivitas fuskar med betygen
Källa: HD
Procivitas är en festlig skola som är väldigt entreprenöriell och framåt av sig, men deras elever är inga genier. Dock så är tydligen myterna om att man kan köpa sig bättre betyg genom att läsa på en privatskola sanna. Inte för att det kostar pengar, men ni förstår vad jag tänker på. Tänk filmen Ondskan så ser ni bilden framför er. Små viktigpettrar som går omkring i kavaj och seglarskor och inte fattar ett dyft på lektionerna, skriver undermåliga resultat på de nationella proven, men får toppbetyg ändå. Samtidigt sitter invandrarklasserna på Filbornaskolan och sliter som djur och kanske presterar lika dåligt eller bättre på de nationella proven, men får G och IG i alla ämnen.
Procivitas, jag spottar på er. Utbildning ska vara jämlik. Fy fan för er.
Kommunarbetare som aldrig behöver ta ansvar
Källa: HD (Läs den gärna och känn känslan av ”vadå, jag bryr mig inte?”)
Tänk dig att du har ansvar för en stads mest välkända evenemang. Tänk dig att budgeten är på många miljoner, tänk om du inte behöver bry dig ett piss om det går bra eller dåligt. Budgeten är bara på låtsas ändå. Du kommer inte ens behöva skylla på någon annan om det går fel. Du behöver bara säga ”fan det var ju trist, men det är inte mina pengar, det är dina, hahahah” när något går fel. Du ska söka jobb inom offentlig förvaltning!
När man schabblar bort 700.000 kr i ett privat bolag så får man nog en utskällning, kanske får man sparken eller gå omkring med dumstruten i minst en vecka. Gör du det däremot i Helsingborgs Kommun, har du torkat dig i röven med 5 barnfamiljers årliga skatteinbetalning och sedan bränt skiten på ett litet bål. Vad blir straffet? -INGET!
Varför avskaffades lynschning, det var ju ett riktigt bra komplement till ”demokratiska val” (vilket jävla skämt).
september 30th, 2008 at 9:19 f m
Byt ut ordet ”getto”.
Känns fel i din blogg Dan…
Dumt att göra SD i L-a glada.
Best Regards
september 30th, 2008 at 9:34 f m
Nu förstår jag inte Lars. Om de blir glada för det där så tycker jag synd om dem.
Jag censurerar aldrig mig själv bara för att det finns en risk att folk inte har någon humor eller förstår ironi och sarkasm.
september 30th, 2008 at 12:17 e m
Ditt inlägg om Procivitas tycker jag luktar endast okunskap.Ta reda på fakta och undersök för att hitta sanningen. Varför är skolans elever i topp år efter år i ”Ung företagsamhet”? Vet du varför? Varför uttalar du dig inte om de andra skolorna som fått kritik? Detta inlägg i din blogg gör att varken du eller artikeln tas på allvar. Var saklig och låt inte känslorna styra dig mot en aggresion.
september 30th, 2008 at 12:31 e m
Stig: Du jobbar antagligen på procivitas. Du borde inte låga dina känslor styra dina kommentarer.
Jag vet att Provicitas elever är duktiga på entreprenörskap och dylikt. Men prestera på prov kan de inte, men ändå får de höga betyg.
Det är ganska uppenbart varför eftersom Procivitas är en privat gymnasieskola måste man kunna lova något ”extra” till sina elever. Man ska helt enkelt komma in på handelshögskolan när man läst där, även om man kanske inte är sådär jättebra på proven, så vägs det upp av att man är bra på att driva UF-företag. Det är därför folk söker till skolan.
Söker ingen till skolan tjänar man inga pengar och då kan man inte omsätta 23 mille om året och göra en vinst på 1 miljon som man gjorde 2007.
Privata skolor är skit, speciellt när det leder till att öka klyftorna i samhället. Det tror jag alla utom de som har barn på, jobbar på, eller pluggar på Procivitas förstår.
september 30th, 2008 at 2:38 e m
Jag håller med allt du säger Dan.
september 30th, 2008 at 2:44 e m
Nej jag jobbar inte på Procivitas. Jag är pensionär och kommer från en arbetarfamilj i Ådalen. Jag har en dotter som kämpade mycket hårt i grundskolan och fick så pass bra poäng att hon kom in på Procivitas. Hon tog studenten i våras och sökte till en utbildning i Dubai inim Hotel Management. Intagningsproven bestod av intervjuer samt tester, allt på engelska. Jag har följt henne under studietiden och sett de hårda krav som lärarna har ställt. Jag uppfattar lärarna som ambitiösa. Min dotter vann med sin ”Ung företagsamhet” både ett första och ett andra pris vid fjolårets final på Älvsjömässan. De hade jobbat stenhårt med projektet. För att komma ur arbetarklassen, min far skolvaktmästare och min mor städerska är jag stolt över utvecklingen. Att sedan skolbetygen ska vara rättvisa gäller säkert för en mängd skolor i landet. Min son går för närvarande sista året på Procivitas och umgås på fritiden med kosovoalbaner, serber och araber. Vi tillhör ingen överklass men har insett att utbildning är viktig inför framtiden och man får inget gratis.
september 30th, 2008 at 3:00 e m
Aj då, hela mitt inlägg jag skrev råkade försvinna. Aja, nu känner jag inte för att skriva om hela förklaringen, men poängen med inlägget var att jag förklarade att ditt inlägg om ProCivitas är okunnskap och en direkt förolämpning på alla hårda nätters arbete som vi som gått där lagt ner. För om det vara något, åtminstånde när jag gick där (för 2 år sedan), vi fick göra så var det att kämpa, riktigt hårt. Vi började skolan med bland Sveriges högsta betyg och gick ut med bland Sveriges högsta betyg, dessutom tog vi priser i en mängd tävlingar, speciellt UF där vi varje år tar nästan allt. Även om jag inte själv är vad man kan kalla ”snobbig” blev jag bra bemött och trivdes jättebra med förvånadsvärt öppna och trevliga personer. Vilken skillnad på min tidigare skola i högstadiet! Alla trodde på sig själva och satsade stenhårt. Det var fantastiskt bra, kul och utvecklande. Jag var lite osäker på skolan när jag började eftersom alla snackade om ”snobbigt” osv, men det var grymt bra. De flesta elever som slutat har dessutom fortfarande bra kontakter med skolan och blir inbjudna till saker, tänk om det varit så i alla skolor.
september 30th, 2008 at 3:03 e m
Procivitas är ingen dålig skola. Problemet är att deras elevers betyg inte korrellerar med deras resultat på nationella prov.
Förstår ni inte hur oetiskt det är när en privatskola ger sina elever högre betyg än de förtjänar. Detta är inte mitt påstående, det är ett faktum presenterat av skolverket.
Sen har ni säkert slitit för era betyg men faktumet kvarstår att något är fel.
september 30th, 2008 at 3:21 e m
Rasmus:
Det går inte, enligt min mening, att jämföra högstadiet med gymnasiet – friskola eller inte.
september 30th, 2008 at 3:25 e m
Håller med tidigare kommenterare angående ProCivitas. Dan ditt inlägg om ProCivitas är okunskap.
Jag är själv en gammal ProCivitas-elev och även jag gick ut med maxbetyg men kom inte och säg annat än att jag och mina klasskompisar fick kämpa riktigt hårt för våra betyg.
Tyvärr har ProCivitas ända sedan starten fått en ”snobbstämpel” över sig vilket tyvärr även drabbar alla elever som går/har gått på ProCivitas. Den gängse åsikten från utomstående är just som du skriver, dvs att man endast behöver vara lite trevlig mot läraren för att få bästa betyg i ett ämne och att alla elever springer runt i kostym etc. Alla de kan inte annat än ha helt jäkla fel. Visst finns det några sådana elever också men det är någon enstaka promille av alla de som går/har gått på ProCivitas.
Att man kan få maxbetyg i ett ämne fastän man inte skriver max på ett nationellt prov anser jag inte är något fel. Du ska väl inte sätta ett betyg i ett ämne enbart efter vilket resultat du skriver på det nationella provet? Det finns ju så många andra parametrar.
Jag tycker du är lite väl dömmande och hård i dina ord Dan. Du borde skaffa bättre fakta på fötterna nästa gång innan du uttalar dig om något sådant här. Jag har alltid tyckt din blogg varit suverän men nu sjönk den faktiskt i mina ögon. Tyvärr…
september 30th, 2008 at 3:37 e m
Vilket snack alltså, stå på dig Dan!
Läser man artikeln står det hela klartext: Går du i privatskolan Procivita så får du bättre slutbetyg än vad du presterar på dina prov. Hur kan man komma med en kontring på det? Skolverket själva tycker att det är suspekt.
Nej, betygen ska inte bara baseras på nationella proven. Men nationella proven ska å andra sidan visa precis var du ligger, och om de flera gånger visar att du ligger lågt, hur kan du då få ett högt betyg?
Det är lustigt dessutom att dom enda som försvarar ProCivita är folk som har någon form av anknytning till skolan och därmed någon form av intresse att skydda – även om det inte är mer än sitt personliga rykte.
Please come again
Poyan
september 30th, 2008 at 3:46 e m
Tack Poyan. Du satte fingret på problemet.
Det är lite trist att folk som pluggat på skolan eller har anhöriga där tar åt sig av det jag skriver.
Ni borde ringa Skolverket istället och skälla ut dem för att de utrett Procivitas och deras betygsfuskande.
Sedan så påstår jag inte att alla som läser på Procivitas är idioter som inte förtjänar sina betyg.
september 30th, 2008 at 4:08 e m
Intressant debatt. Men frågan är om det inte sätter fingret på en annan sak, nämligen de nationella provens roll. OM det nu ska vara så att ditt betyg inte får avvika från ditt resultat på nationella provet – då har ju plötsligt de övriga 5-10 (?) prov du skriver under ett år inte någon som helst betydelse? Eller hur du sköter dig på lektionerna?
I så fall kan vi ju skrota de lokalt satta betygen och alla andra skrivningar under läsåret och helt enkelt låta eleverna söka på sina nationella resultat, ungefär som man gör till högskolan för dem som inte kan söka på sina betyg? Bra eller dåligt? Rättvist eller orättvist?
Sedan har man ju hört om skolor där man sätter i system att fokusera undervisningen på att få bra resultat i det centrala provet genom att man tränar på tidigare års prov i flera veckor innan provet äger rum. Taktikträning, vilket många vittnar om sker även med högskoleprovet. Fokus hamnar alltså på att skriva bra på just det centrala provet istället för att verkligen lära sig saker.
Sanningen är nog lite mer komplex än den först kan verka i en tidningsartikel.
september 30th, 2008 at 4:32 e m
Nationella prov görs väl i 3 av sådär 30 ämnen. Som exempel kan vi ta mattekursen, som är den jag tror har kritiserats mest på ProCivitas. När jag läste där hade vi ungefär 10 prov totalt per mattedelkurs. Ett av dem nationella provet, men det var inget man satsade speciellt mycket på, det räknades bara som en ”extra-sak”, de vanliga proven var mycket viktigare, och vi gjorde inte ens det nationella provet i slutet av kursen någon gång. Just nu läser jag upp matte C på komvux, där har vi inga prov (förutom ett helt frivilligt testprov) på hela terminen förutom nationella provet, dvs all fokuset ligger på att göra så bra som möjligt där, inget annat räknas. Nu vet jag i för sig inte hur fokuset ser ut på alla gymnasieskolor, men det kan helt enkelt vara så att ProCivitas är för dåliga på att fokusera på nationella proven. Och jag tror det finns en motvilja att sattsa på dem på grund av att det inte skulle ge bättre kunskaper att ändra fokuset.
Hur det än är så från min egen upplevelse av skolan, så är det helt enkelt fel att påstå att vi skulle fått ”lätta betyg”.
september 30th, 2008 at 4:58 e m
Kontentan i det Dan skriver är inte att eleverna på något sätt skulle göra något fel eller medvetet fuska sig vidare utan enbart att chansen att gå vidare de facto ÄR högre om man gått på ProCivitas.
Att man presterar annorlunda på de nationella proven än skolans prov är förvisso i sig inget bevis på att något är fuffens, men då borde denna differens vara ungefär lika för alla skolor. Om differensen skiljer sig från genomsnittet är det däremot en stark indikator på att något är fel, som sagt.
september 30th, 2008 at 5:22 e m
Får elever på ProCivitas högre betyg än andra elever?
Nej, enligt Skolverkets egen statistik har de som börjar läsa på ProCivitas i Helsingborg i genomsnitt 295 poäng (92,2 % av maxbetyg) i avgångsbetyg från grundskolan, med slutbetyg 18,3 (91,5 %) när de lämnar ProCivitas. Motsvarande genomsnitt för Helsingborg är 208,3 in (65 %) resp 14,4 ut (70 %).
Dvs vi får sämre betyg när vi slutar än när vi börjar. Genomsnittet av alla andra skolor ger däremot högre betyg än när det börjar.
september 30th, 2008 at 5:27 e m
”ProCivitas, jag spottar på er.” Jag är säker på att ProCivitas spottar tillbaka lika mycket på dig.
Du anklagar ProCivitas för att göra fel när det är hela det svenska skolsystemet som är fuckat. Det behövs klarare regler, nationella prov i mer ämnen som har en mer betydande avgörande i slutbetyget. Som tidigare nämns så läggs större vikt på att öva inför nationella prov på olika skolor, jag tror att om ProCivitas skulle öva lika mycket som andra skolor så skull allt stämma väl överens.
”Samtidigt sitter invandrarklasserna på Filbornaskolan och sliter som djur” Tyckte det var riktigt roligt. Patetiskt att dem skulle ”slita” som djur. Djur må de kanske vara men inte fan sliter dem utan de spottar på vårt skolsystem.
september 30th, 2008 at 5:33 e m
börja på skolan själv och gå igenom det eleverna går igenom, så fruktansvärt lätt är det inte ska jag be om att få tala om
september 30th, 2008 at 5:33 e m
Filip: Bra jobbat där med att visa att du är rasist. Tar verkligen din kommentar på allvar nu
Rasmus: Jaha so? Det är inte vad saken handlar om. Saken handlar om att elever på Procivitas i snitt får högre betyg än de förtjänar enl skolverket. Att jämföra med högstadiebetyg har ingen statistisk relevans.
Sedan så kanske skolsystemet är fel, det tycker nog många på Procivitas eftersom de tar saken i egna händer. Men då får man förändra systemet, inte bara få för sig att man skiter i rättvisan och börjar hitta på egna sätt att gradera eleverna.
september 30th, 2008 at 5:37 e m
Mirre: Läs innantill. Ingen påstår att det är lätt, bara att elever på P behöver inte prestera lika bra på nationella prov för att få samma betyg som deras jämnåriga.
Det är inte enkelt, det är bara sjukt orättvist och grundar sig i att Procivitas är vinstdrivande.
september 30th, 2008 at 5:40 e m
Carl: Du bekräftar exakt min kritik genom ditt inlägg. Ni jobbar säkert skithårt, kanske hårdare än andra, men ni får högre betyg än vad som motiveras av era resultat. End of story. Det är orättvist mot dina kompisar på Rönnowska och Tych, fattar du inte det? Killen på Rönnowska är kanske smartare än du, så han behöver inte plugga lika mycket men presterar lika bra eller bättre än du på de nationella proven, men får sämre betyg. Bara för att dina lärare och rektor tar saken i egna händer.
Det kanske inte finns något motiv bakom eller så är det ekonomiska eller ideologiska intressen. Vad vet jag. Det är orättvist och orättvisor ska visas upp för allmän beskådan och bespottas med avsky.
september 30th, 2008 at 5:44 e m
Man har väl rätt att stå för det man står för inte sant? Du vill att alla ska ha det lika, bra jobbat med att visa att du är kommunist, kan inte ta dig på allvar nu.
Vi lever i ett samhälle där skolan ska vara lika dålig för alla. Ska det verkligen behöva vara så?
september 30th, 2008 at 5:47 e m
Filip: Självklart får du det och jag censurerar inte ens folk som kommenterar här sålänge de inte begår brott.
Däremot borde du gå tillbaka till skolbänken. Att alla ska ha det lika bra har inget med kommunism att göra. Jag vill dessutom ha ett rättvist skolsystem så alla får samma chans till eftergymnasial utbildning. Något som Procivitas förstör genom att ge sina elever gräddfil.
september 30th, 2008 at 5:51 e m
Det ”rättvisa” skolsystem du talar om är det skolsystem där det finns för många elever med toppbetyg? Jag misstänker att alla de eleverna som inte kommer in på läkarutbildningar trots deras 20,0 är från ProCivitas…
september 30th, 2008 at 5:53 e m
Filip: Jag förstår inte hur du tänker. Du tycker vi ska ha ett orättvist system där man kan gå i gräddfil till eftertraktade utbildningar? Isåfall är vår diskussion över för jag tänker inte argumentera mot det. Det får stå för dig.
september 30th, 2008 at 5:57 e m
Carl: Ni får betyg som ej motsvarar er prestation på prov. Något som Skolverket tycker är fel.
Sen skiter jag i hur mycket ni kämpar. Något på er skola är fel. Hoppas bara er rektor och era lärare inte stoppar huvudet i sanden för då kommer skolan tappa sitt goda rykte inom kort och gå i konkurs.
Jag orkar inte debattera om ni förtjänar era betyg eller inte. Skolverket har sagt nej, det räcker för mig och antagligen alla andra som inte går på Procivitas eller har anhöriga som gör det.
Och ja, jag spottar på orättvisa, men inte på er elever, ni har inte gjort något fel. Men era lärare, er rektor och finansiärer är människor som ska klandras.
september 30th, 2008 at 5:58 e m
Jag tycker varken att man ska ha det ”gräddfilsystem” som du beskriver, men inte heller ska man ha det system vi har nu, där de som är duktiga dras ned och de som spottar på utbildningen dras med i statens lilla skyddsnät. Survival of the fittest.
september 30th, 2008 at 6:03 e m
Ditt inlägg handlade långt ifrån bara om skolverkets bedömning av att vi skulle få något bättre betyg (som förutom är felvisande som sagt). Jag fattar inte att du kan vara så negativt till något som uppmuntrar så mycket till företagsmhet, entreprenörskap och att följa sina drömmar som ProC gör. Trodde det skulle var saker du gillade. Visst är inte ProC perfekt, men din beskriving är så fel så det finns inte.
september 30th, 2008 at 6:04 e m
Det är dig vi borde spotta på! Det du skriver är en ren kränkning mot alla ProCivitaselver som kämpat stenhårt för sina betyg. T.ex gick min syster nästan in i väggen p.g.a att hon pressade sig så hårt under sitt sista gymnasieår. Jag slår vad om att du aldrig träffat en ProCivitaselev.
Jag har precis börjat på skolan och det är en stor skillnad mot min förra skola, Magnus Stenbock. Och elverna är inte dumma i huvudet! Du borde komma till våra storföreläsningar i företagsekonomi och lyssna på de frågor 16-åriga elever kommer med. Det är frågor som jag knappt kan formulera, trots mina 290 poäng på högstadiet. Det är väll jag som är dum i huvudet och Magnus Stenbock som satt helt fel betyg på mig.
september 30th, 2008 at 6:05 e m
http://www.procivitas.se/nyheter/
september 30th, 2008 at 6:06 e m
Rasmus: Jag gillar konceptet, jag gillar skolan, jag gillar inte orättvisor. Sen är inlägget vinklat mot fel håll. Sorry, oproffsigt, men faktumet bakom bloggposten kvarstår.
september 30th, 2008 at 6:06 e m
återigen kommer Danne säga att han inte ifrågasätter hur hårt dem på ProCivitas jobbar utan att det bara är orättvist för att skolan inte tar de nationella proven på lika stort ansvar som vissa andra kommunala skolor.
september 30th, 2008 at 6:07 e m
Läs rapporten för de andra granskade skolorna och återkom sedan med ett vettigare inlägg!
september 30th, 2008 at 6:08 e m
Det är kanske dags att klargöra lite för de som klagar på Dan.
Oavsett hur många prov man har så handlar det faktiskt om vilket innehåll man har. Bara för att man har 10-11 läxor i veckan så betyder inte det att man ökar sin kunskap inom de väsentliga delarna. Bara för att man är duktig på att driva ett UF-företag så betyder inte det att man är duktig på svenska skrivregler.
Jag tvivlar inte en sekund på att ni pluggar hur mycket som helst. Men kvalitet och kvantitet är tyvärr inte alltid överensstämmande.
september 30th, 2008 at 6:15 e m
Carl Liverstam:
Svenska är ett eget ämne. Dock har du möjlighet att träna dina färdigheter i andra ämnen.
Min poäng är att Skolverkets undersökning grundar sig på Svenska och Historia – alltså inte i någon ekonomidel.
Därmed blir alla kommentarer i stil med ”men vi presterar ju på alla UF-jippon” irrelevanta sedan Skolverkets kritik inte rör det området.
september 30th, 2008 at 6:27 e m
Lika attraktiv som Schulman börjar du bli Dan.
Ironisk debatt.
Keep it up!
september 30th, 2008 at 6:32 e m
Hej Dan! Hoppas att du läst att jag kommer från en arbetarfamilj med två ambitiösa barn. Det gläder en pappa som är född i Ådalen och inte är en snobb. Utbildning är viktig och man ska söka sig till de bästa utbildningar.
september 30th, 2008 at 6:48 e m
Tycker du att man borde sätta betyg på en kurs enbart grundat på resultaten i nationella proven?
Om inte: vad tycker du man ska grunda slutbetygen på?
september 30th, 2008 at 6:55 e m
Skolverket tycker Procivitas gör fel.
Jag försöker inte påskina att jag vet ett rättvisare sätt att utforma skolsystemet. Det enda jag vet är att PC inte följer de regler och normer som finns för bedömning vilket gör att deras elever blir mer förmånligt betygsatta än deras jämnåriga på andra gymnasieskolor.
Nästa person som kommenterar och tycker jag har fel kan väl motivera varför PC ska bedömas annorlunda än andra elever?
september 30th, 2008 at 7:09 e m
Kanske är det andra elever som blir felbedömda? Kanske blir dom bedömda enbart efter NP och får ett lägre betyg än vad dom förtjänar?
Skolverket påpekar att det är skillnader mellan NP-betyg och slutbetyg på PC, inget annat.
september 30th, 2008 at 7:19 e m
Ja, så är det kanske. Det kan inte jag bedöma. Skolverket tycker att PC gör fel, inte de som sätter lägre betyg.
Vem som har rätt kan jag inte uttala mig om men jag skulle sätta 1000 spänn på Skolverket som är ett oberoende, icke-vinstdrivande kontrollorgan för att säkerställa skolornas kvalitet. Men det är bara jag.
september 30th, 2008 at 7:23 e m
Ett tydliggörande:
De nationella proven ska inte vara avgörande i betygsättningen, däremot är de vägledande. Detta innebär att en elev mycket väl kan misslyckas på ett nationellt prov men ändå få ett toppbetyg (om nu eleven visat upp sina färigheter på ett annat sätt).
Om det däremot OFTA finns en differens mellan betygen och de nationella proven (som det tydligen skett i Procivitas fall) så är det en stark alarmklocka att något är fel.
september 30th, 2008 at 7:26 e m
Eftersom folket från Procivitas inte kan hålla sig till sakfrågan och vi inte kommer längre i argumenteringen låser jag detta inlägg för kommentarer.
Vi har nog inte hört det sista om Procivitas i detta ärende.
september 30th, 2008 at 11:24 e m
Procivitashysteri…
Det här inlägget har inte direkt med entreprenörskap eller med mina projekt att göra, men med tanke på dagens skriverier (“hd.se – Procivitas får kritik för betygsättning” och “Procivitas säljer biljetter till Handelshögs…
mars 28th, 2010 at 11:03 f m
[...] på medlemmarna kan detta vara en bra idé. Om du har en en blogg som med jämna mellanrum får anstormning av folk som skriver arga kommentarer kan det fungera både som intäktskälla och filter. var flattr_uid = "63"; var flattr_tle = [...]